Re: [Nettime-fr] Lâether, la future monnaie qui vaut dÃjÃ des millions

Si le taux d'intÃrÃt -- au dÃpart -- c'est la compensation de l'accroissement du nombre d'utilisateurs de la monnaie d'ÃchangeÂ -- pour une nation par exemple, le nombre de citoyens ou de sujets -- sans passer par l'accroissement de la production de monnaie d'Ãchange (ou alors dans les systÃmes du monopole de la production de la monnaie par les organismes centraux, cela devient de l'inflation) ; ou bien c'estÂ la compensation du retrait de l'argent du prÃteur Ã son propre effet, celui-ci ne pouvant avoir recours directement Ã la production supplÃmentaire de monnaie pour Ãquivaloir ce dont ils se prive... Ce qui Ãtait une faÃon d'accroÃtre la monnaie sans en produire directement pour celui qui n'avait pas accÃs au trÃsor national, donc une production de monnaie transversale au seul effet du prÃteur,Â basÃe sur le retrait de l'argent des Ãchanges en circulation... Et le systÃme mÃme de la constitution du capital des banques -- plus, en d'autres temps, quelques vols de trÃsors coloniaux Ãchangeables ou convertissables. C'Ãtait donc bien jouÃ et selon ou Ã la fois une escroquerie et du moins une idÃe ÃgoÃste.

A partir du moment oÃ les intÃrÃts financiers relÃvent de la bulle virtuelle avec un facteur de croissance exponentiel possible, car non limitÃ, alors forcÃment convertir cet accroissement en monnaie d'Ãchange mÃne les sociÃtÃs Ã leur perte, par l'extorsion forcenÃe de l'argent de la vie en commun, en compensation de la monnaie (non productible dans le cadre du systÃme traditionnel de la monnaie), en Ãquivalence de la monÃtisation virtuelle.

J'ai la tÃte trop petite pour rÃflÃchir Ã l'impact de la gÃnÃralisation de la production de la monnaie, ce qui reviendrait Ã la suppression du systÃme de monÃtisation virtuelle des banques, et aussi bien celle de la production de monnaie par les banques centrales. Mais forcÃment, si autant d'argent de l'Ãchange pouvait Ãtre produit Ã la demande par chacun selon ses besoins, cela supprimerait le fondement mÃme du taux d'intÃrÃt, puisque celui-ci paradoxalement, et contradictoirement du moins il y a encore peu dialectiquement, repose sur la rarÃfaction de l'argent de l'Ãchange.

2014-10-12 18:58 GMT+02:00 Yves Gufflet <[email protected]>:

Bonjour,

Les monnaies comme le bitcoin ou l'Ãther sont des expÃriences intÃressantes qui prouvent qu'il est possible de nos jours de crÃer d'autres monnaies avec d'autres caractÃristiques (comme ici la dÃcentralisation) trÃs simplement et en utilisant un outil rÃcent l'ordinateur et les rÃseaux numÃriques.

Mais il s'agit Ãgalement d'un retour en arriÃre extremement important : il faut "miner" la monnaie. Comptabiliser devient difficile puisqu'on ne peut pas crÃer les nombres au besoin. Miner la monnaie c'est ce que nous faisions si l'on prenait une ressource rare dans le sol comme rÃfÃrence.

Si nous fabriquons des outils biaisÃs, tous nos Ãchanges seront biaisÃs : si nous utilisons l'or par exemple comme rÃfÃrence monÃtaire, c'est pour une raison simple. C'est un moyen trÃs efficace de faire un outil de monnaie viable dans un rÃseau Ãtendu : infalsifiable (rare, vous avez confiance) il se travaille facilement (cf pieces de monnaie en diamants) et est universel (c'est un atome).

Mais la raretÃ de la monnaie incite Ã la crÃation des banques pour partager ce qui est rare afin de le rendre moins rare, oblige Ã instaurer une mÃcanique de taux d'interet (croissante), et oriente l'ensemble des activitÃs humaines autour de la recherche d'or dans le sol pour payer l'or supplÃmentaire Ã acquÃrir pour satisfaire des besoins croissants d'or (+%)

Comptabiliser pour organiser le partage quand vous devez d'abord payer avec des chiffres pour trouver des chiffres, est un biais gigantesque.

L'Ãther facilite peut etre la crÃation mais il ne rÃpond pas Ã une question : qui crÃÃ la monnaie. S'il devient facile de crÃer la monnaie (contrainte du bitcoin), alors tout le monde pourra en crÃer. AprÃs tout c'est ce que les banques font de nos jours en toute impunitÃ. Mais il y a un semblant de contrepartie Ã avoir. Si chacun peut crÃer de la monnaie chez soi sans travailler ca n'a pas de sens.

Toute monnaie utilisable dans un rÃseau doit etre Ãmise au nom du rÃseau : cela n'a aucun sens que la crÃation monÃtaire soit liÃe Ã une puissance de calcul. Dans ce contexte, celui qui en crÃera le plus c'est celui qui aura la plus grande puissance de calcul.

La plus grande avancÃe concernant la monnaie de nos jours serait de supprimer le taux d'interet. RÃmunÃration juste des frais de fonctionnement, salaire fixe etc..... Un emprunt n'engage thÃoriquement que l'emprunteur. Ici on engage la banque, et un rÃseau de dette sans queue ni tete. Donc au final le jeu n'a pas de solution, il aboutira nÃcessairement Ã trouver quelques pigeons, des clients confiants, enrober des trucs pourris, les lancer dans le systÃme, attendre que ca explose, et Ãliminer les Ãtablissements les plus faibles, rÃcolter le pactole pour le gagnant de la compÃtition et le jeu des chaises musicales recommence.

Supprimer le taux d'interet Ãtait quasi impossible avant (raretÃ de l'or), de nos jours ca se fait en 1 clic.

Je suis sorti un peu de la question,

Bonne fin de dimanche

Le 10/10/2014 14:45, Thierry ThÃolier a ÃcritÂ:
Ãa vaut quoi ÃÃ ?
http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/10/07/l-ether-la-future-monnaie-qui-vaut-deja-des-millions_4501940_4408996.html

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