olivier auber on Fri, 13 Oct 2017 13:42:31 +0200 (CEST)


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Re: <nettime> Reddit/place versus Poietic Generator


My message seems to have been misunderstood. This is normal because I posted it here in French by mistake. Here is a raw english version.

Pixelcanvas, Reddit / place, etc. are in the vein of many other experiments carried out over the last 20 years by various artists of the net. So nothing new. Only the scale changes, so that the mass suddenly realizes that it exists. The main characteristic of these experiments is the persistence of the traces left by each other so that the newcomers have to deal with a state of the image with which they have to compose. The second characteristic is that no one knows precisely what he contributed to the final result. There is indeed a loss of information between the individual action and the feedback of the whole, which I associate with a form of alienation. If this kind of experiment is a good metaphor for society as it is: a sort of confusing dialogue between the dead, the corpses, or the absent, it hardly gives any way to go beyond it.
On the contrary, the Poietic Generator proposes a situation of dialogue between the living; humans with all their cognitive abilities that are indeed present. Everyone can trace his trace every moment in the emerging whole. Thus, the poetic Generator tries to push the limits of alienation ... Practically, it is much more difficult to achieve. If Pixelcanvas and others can boast of having recorded the passage of millions of "dead", the Poietic Generator, after 30 years of experience, can claim to have gathered only a few tens of "living" at the same time.

Reddit/Place, April 2017
en.wikipedia.org/wiki/Place_(Reddit)

Poietic Generator, contemplative social network experiment since 1986
en.wikipedia.org/wiki/Poietic_Generator

>> Pixelcanvas, Reddit/place, etc. sont dans le veine de nombreuses autres expériences menées ces 20 dernières années par divers artistes du net. Rien de nouveau sur le fond donc. Seule l'échelle change, ce qui fait que la masse réalise soudainement que ça existe. La caractéristique principale de ces expériences est la rémanence des traces laissées par les uns et les autres si bien que les nouveaux arrivants ont affaire avec un état de l'image avec lequel ils doivent composer. La deuxième caractéristique est que personne ne sait précisément à quoi il a contribué au final. Il y a en effet une perte d'information entre l'action individuelle et la rétroaction du tout, ce que j'assimile à une forme d'aliénation. Si ce genre d'expériences constitue sans doute un bonne métaphore de la société telle qu'elle est : une sorte de dialogue confus entre les morts, les cadavres, ou les absents, elle ne donne guère de pistes pour aller au delà.
>> Au contraire, le Générateur poïétique (#poieticgenerator) propose une situation de dialogue entre les vivants ; des humains dotés de toutes leurs capacités cognitives qui sont bel et bien présents. Chacun peut repérer à chaque instant sa trace dans le tout émergeant. Ainsi, le Générateur poïétique tente de repousser les limites de l'aliénation... Pratiquement, c'est beaucoup plus difficile à réaliser. Si Pixelcanvas et autres peuvent se vanter d'avoir enregistré le passage de millions de "morts", le Générateur poïétique, après 30 ans d'expériences, ne peut prétendre avoir rassemblé que quelques dizaines de "vivants" au même moment.

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