Re: [nettime-lat] las agresiones inconsistentes de molar

[piedra molar <piedramolar@yahoo.com>]

hola.

este muchacho, m�ster molar, en vez de responderme con
argumentos me mand�
un mail privado donde me invita a dejarlo opinar y que
me ponga a hacer
guiones, lo que en criollo vendr�a a significar
"callate"

siento decirte que no se si mi reply fue a tu privado
porque las copias a la lista tienen tropiezos  porque
tu me mandaste un mail privado a mi primero.

ningun interes en cartearme contigo en privado ni en
publico.
en todo caso aqui al que quieren callar es a mi,
porque "no se de lo que hablo", "que estoy
desubicado",
"que me informe antes de hablar", etc. etc., a lo que
se suma
ciertos mails del moderador de la lista pidoendome que
no insulte, que haga mails cortos..., y no me
extranharia que
me vuelen de un momento a otro (no seria la primera
vez, ni la ultima)

en cuento a lo ofendido que dices estar
no sirve de argumento para explicar porque todos esos
gordos lumpen que saquean los negocios de Buenos Aires
dicen que tienen hambre. yo no lo creo.

explicame como un pais que debe 130 mil millones de
dolares americanos puede tener hambre. lo que esta es
mal
acostumbrado por todos los goibierons populistas
socialisyas que ha tenido hasta la fecha.

dime cuantos empleados publicos tiene la argentina?

estas contento con ellos?

que harias tu para reducir la carga burocratica del
Estado?

porque la escuela publica gratuita en argentina es tan
mala?

etc, etc.-
respondeme eso y luego seguimos hablando
si es que lo permiten los moderadores fascistas


Piedra

 --- ernesto torres <fanxine@hotmail.com> escribi�: >
hola.
> 
> este muchacho, m�ster molar, en vez de responderme
> con argumentos me mand�
> un mail privado donde me invita a dejarlo opinar y
> que me ponga a hacer
> guiones, lo que en criollo vendr�a a significar
> "callate"
> 
> con gusto me dedicar�a a hacer guiones y dibujar
> todo el tiempo, m�s ahora
> cuando la falta de trabajo ha ampliado sensiblemente
> mi tiempo libre. pero
> dejarme insultar gratuitamente no es de mi agrado;
> que se viertan de manera
> permanente argumentos falaces sobre lo que vivo, se
> insulte a mi sufrimiento
> y al de mis iguales, me invita a responder; y la
> realidad por la que pasa mi
> pa�s me ha llevado a levantarme de la pc y de la
> mesa de dibujo y participar
> activamente de la vida pol�tica junto a muchos otros
> ciudadanos.
> 
> con gusto seguir�a contestando los argumentos de mr.
> molar, si es que �ste
> tuviera una m�nima exposici�n argumental en sus
> mensajes sobre la cual se
> pudiera debatir racionalmente. pero no es as�, me
> encuentro con mensajes en
> los que, uno tras otro, acumula largas y err�ticas
> diatribas (cu�nto hace
> que no usaba esta palabra) en las que salta de idea
> a idea sin ninguna otra
> finalidad aparente que no sea la de atacar, agredir,
> rebajar, degradar.
> 
> pongo como ejemplo que en esta lista ya han sido
> rebatidas sus afirmaciones
> de que de la r�a y p�rez fueran socialistas; de que
> la radioactividad nos
> borre del planeta; se le ha pedido que modifique
> algunas de sus expresiones
> en tanto ofenden a las decenas de muertos que ponen
> de luto a nuestro pa�s.
> lejos de responder, huy� hacia delante disparando
> contra la izquierda
> marxista y mediocre, ch�vez, cuba, los argentinos
> (que al igual que los
> grupos y partidos de la izquierda latinoamericana y
> europea, parece ser, son
> todos iguales) que no aceptan que est�n quebrados, y
> m�s cosas igual de
> bonitas y divertidas
> 
> como estoy seguro que a algunos, al menos, de los
> colisteros les interesa
> conocer un poco m�s de lo que ocurre en argentina,
> he agregado dos art�culos
> de opini�n publicados hoy en el peri�dico local
> p�gina/12.
> 
> saludos
> 
> ernesto
> 
> 
> EMA CIBOTTI *
> Comienza otra historia
> 
> 
> 
>  "La Argentina es el pa�s donde el sentimiento de la
> justicia est� m�s lejos
> de la conciencia p�blica, y donde la injusticia y la
> inseguridad reinan en
> su mayor alcance..." "Los jueces argentinos gozan de
> escasa fama, la
> justicia es lent�sima (...) Mi impresi�n sincera, y
> la escribo sin vacilar,
> es que en este pa�s la coima corre siempre, ante
> todo cuando est�n de por
> medio los grandes negocios estatales." Este duro
> juicio pertenece al
> periodista italiano Genaro Bevioni. Lo escribe en
> 1910 en el libro que
> registra lo que ha visto durante su estad�a para la
> celebraci�n del
> Centenario de la Revoluci�n de Mayo.
> 
> �Cu�nto de nuestro presente se refleja en aquel
> espejo lejano? Mucho, sin
> embargo, y a pesar de quienes quieren que aquella
> imagen siga intacta, es
> mucho m�s lo que est� cambiando. Pues �qu� reclaman
> vastas capas de la
> poblaci�n a lo largo y ancho de nuestra naci�n, sino
> justicia? Persiguen
> justicia a secas. El reclamo se ha hecho carne en la
> conciencia p�blica y
> entra�a toda una novedad cultural. Aquella Argentina
> del espejo que conoce
> Bevioni, la del ganado y de las mieses, desprecia la
> ley, mientras la actual
> clama cada vez m�s fuerte contra la corrupci�n y
> contra toda forma de
> impunidad. �Qu� origina este profundo cambio
> cultural, que tiene sobre
> ascuas al conjunto de la dirigencia argentina?
> Vayamos de ayer a hoy.
> 
> A comienzos del siglo XX, la Argentina ya es un pa�s
> singular. Singularmente
> rico. En ese contexto, la experiencia de la escuela
> p�blica que impulsa en
> una generaci�n a los argentinos hijos de inmigrantes
> a la propiedad, a la
> Universidad, a los cargos p�blicos, y a la pol�tica
> no tiene tampoco
> parang�n en el mundo. Nace atada al ritmo de v�rtigo
> del progreso material
> que tiene la Argentina en 1900, ritmo que anima
> entonces todas las
> expectativas de ascenso, se concreten �stas o no.
> Sin embargo, como se�ala
> Bevioni, hay muchos otros testimonios al respecto,
> esa sociedad pujante es
> poco afecta a sujetarse a la ley y su desarrollo
> institucional es d�bil en
> funci�n de su aparato productivo. La oligarqu�a que
> gobierna no es sometida
> a sanci�n social alguna por la anomia reinante.
> 
> �Por qu� aquella Argentina no exige vivir
> cotidianamente bajo el amparo de
> la ley como s� lo hace la actual? Tal vez porque
> cuando las expectativas
> generales son de progreso r�pido, de veloz movilidad
> social ascendente no se
> necesita la garant�a de la ley ni la protecci�n de
> la norma. Para qu�, si en
> una vida se logra obtener lo que en cualquier otra
> sociedad lleva por lo
> menos dos. Creo que es posible hallar en ese
> contexto de partida esa suerte
> de falta de apego a la norma que caracteriza,
> durante d�cadas, de hecho
> hasta la de los 90 inclusive, las pr�cticas sociales
> de los sectores medios
> y altos de nuestra sociedad. Reci�n, a partir de
> 1983, despu�s de la feroz
> dictadura militar, emerge el reclamo de justicia
> como un reclamo amplio y
> popular. Pero se mantiene vigente la famosa frase
> "roban pero hacen", el
> valor de la ley parece solo asociado al h�beas
> corpus. Los sectores medios
> emulan las conductas depredadoras del poder
> econ�mico cada vez m�s
> concentrado sin considerar necesario imponer l�mites
> al abuso, sin advertir
> que hay que ponerle coto. Durante la primera
> presidencia de Menem, que
> recicla la figura de Mart�nez de Hoz, se impone la
> idea que el pa�s actual
> crece a pesar de la impunidad, idea que la far�ndula
> pol�tica convierte en
> un valor de exportaci�n.
> 
> El cambio cultural precipitado en el transcurso de
> la �ltima d�cada es
> total. Vastas capas de la poblaci�n, y no s�lo las
> pobres v�ctimas del
> gatillo f�cil, perciben ahora que la ley es
> necesaria para preservar una
> situaci�n adquirida, o para alcanzar gradualmente
> una condici�n deseada, sea
> �sta la que sea, o para defender lo propio que
> tambi�n es lo com�n, desde la
> vida hasta un bien material, porque el abuso domina,
> y toda p�rdida es
> sentida como irreparable. La idea de defender el
> bien p�blico asoma en el
> contacto ciudadano.
> 
> Ese cambio cultural es producto de la crisis
> econ�mica que omite toda visi�n
> de futuro a corto plazo pues la aspiraci�n a la
> movilidad social ascendente
> ha desaparecido del horizonte nacional. Quedan
> afectadas las expectativas de
> los sectores medios ya que el mito de M'hijo el
> dolor es un sue�o
> extinguido, pero tambi�n sufren las de los
> trabajadores que pod�an construir
> su vivienda y mantener a sus hijos en la escuela
> durante todo el ciclo
> completo.
> 
> La demanda de justicia que hoy reclama el movimiento
> social de las
> 
=== message truncated === 

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