[nettime-lat] una entrevista con dj spooky.

[fran ilich <ilich_030@yahoo.com.mx>]

La filosof�a en bandeja
http://pagina12.feedback.net.ar/suplementos/radar/vernota.php?id_nota=474&se
c=9

En medio de una gira por EE.UU., el c�lebre DJ Spooky (n� Paul Miller)
acept� una entrevista con la revista Digress para repasar algunas claves del
lado m�s oscuro de su vida: su vieja tesis sobre Ludwig Feuerbach, sus
relaciones con Franz Fanon y Walter Benjamin, su pasi�n por la
tecnolog�a y la ciencia ficci�n y todo lo que su talento para las bandejas
le debe a una disciplina tan ajena (o tan pertinente) a las pistas de baile
como la filosof�a. 
Por Sam Tobin

�Hoy es mi d�a libre. Hace rato que estoy girando por Estados Unidos. Ahora
estoy en Kalamazoo. Salvo algunos carteles, un Burger King y unas playas de
estacionamiento, no hay gran cosa por ac�. Supongo que dar una entrevista es
m�s interesante que mirar por la ventana.
�Qu� est�s leyendo ahora? �Qu� te gusta leer?
�Cr�ase o no, el libro que hoy m�s tuve entre las manos es uno excelente de
J. G. Ballard, Manual de uso para el milenio. Y estoy leyendo Distracci�n,
una ficci�n del escritor ciberpunk Bruce Sterling.
�Qu� te interesa de la ciencia ficci�n? �Qu� utilidad tiene para tu trabajo?
�Bueno, b�sicamente la ciencia ficci�n trabaja con las permutaciones del
presente: c�mo las personas dan vuelta las cosas, c�mo imaginan que ser�an
si no fueran como son y c�mo podr�an haber sido o fueron en el pasado.
Esper� un segundo: es el servicio de habitaci�n. (Spooky habla con los del
servicio de habitaci�n.) Te dec�a: muchos de esos libros hablan de c�mo cree
la gente que podr�a haber sido el presente si las cosas hubieran sido de
otro modo.
Hay algo com�n, me parece, a la ciencia ficci�n y a buena parte de tu
trabajo musical: esa manera de encarnar el mundo de un relato a trav�s de la
inferencia. Como cuando le�s una frase que dice: �La puerta se dilat�, cosa
que las puertas no hacen en la realidad, pero s� en el relato. Ese espacio
negativo, que no es s�lo argumental sino ambiental.
�Samplear es exactamente lo mismo. Yo lo llamo �mandarse un fax a uno mismo
con los restos s�nicos de una canci�n posible o de un posible futuro
musical�. Y lo mismo pasa con la creaci�n literaria. Pens� en Magritte, en
las perspectivas extra�as de M.C. Escher, con esos bucles y esas im�genes de
un surrealismo casi matem�tico, y comparalos con el sampleo, que crea
algoritmos y cosas para hacer secuencias, ritmos. Ah� hay un paralelismo. Es
como la repetici�n, como la m�sica de DeJuca o Steve Reich, que repiten
motivos una y otra vez hasta que perd�s la noci�n del tiempo y tu mente se
pone a vagar y empez�s a llenar los blancos. Es lo que vos dec�as, lo de las
alteraciones en las puertas y pasillos y todo eso. Todo consiste en c�mo la
gente juega con la imaginaci�n. Creo que estamos en un momento de la cultura
musical en que nadie est� demasiado seguro de lo que est� pasando. Las cosas
est�n abiertas. La gente puede usar efectos de sonido como si fueran tracks
reales. 
Las giras permiten que la gente acceda a tu trabajo como m�sico, pero no
como escritor. �C�mo afecta tu experiencia y tu �xito como m�sico tu
relaci�n con las ideas y autores �Fanon, Benjamin� que manej�s cuando
escrib�s?
�Bueno, todo eso hace que esas ideas parezcan... convincentes. Estoy ac�, en
Kalamazoo, y la arquitectura es la misma que la de la mayor�a de las
ciudades norteamericanas, las calles siguen el mismo patr�n, hay campanarios
de iglesia, el cartel de Burger King cuelga sobre la calle principal, est�
la estaci�n de servicio, bla bla bla, y cuanto m�s viajo m�s me doy cuenta
de hasta qu� punto es clave mantener vivo el sentido cr�tico de toda esa
est�tica norteamericana que he tratado de llevar a la m�sica. No es un
chiste. Toda esa mierda norteamericana, toda esa dispersi�n posmoderna es
totalmente... Es real en el sentido de que ah� es donde la gente vive y hace
y respira. Muchas veces me pregunto c�mo la m�sica me permiti� interpretar
gran parte de esas cosas: la relaci�n con los logos, c�mo los DJs se hacen
sus propios logos o c�mo la gente se pone seud�nimos para estar on line.
Todos fabrican sus propios nombres todo el tiempo. Buena parte de mi trabajo
inicial tiene que ver con qui�n controla la memoria y los nombres.
Estuve leyendo tus liner notes, y he notado cu�nto de todas las cr�ticas que
se le hacen a tu trabajo descansa en ellas. �A qu� lo atribu�s? �S�, no
soportan que un m�sico escriba. Es una estupidez, porque el futuro es eso:
armar tu web site alrededor de tus discos, escribir tus propios textos, por
bizarros que sean. Como Rob Zombie, que arma �l mismo su propio circo,
�entend�s? Lo que dicen mis liner notes es: �Lo siento, pero yo vengo de una
escena filos�fica�.
Pensaba tambi�n en el uso que hac�s de palabras o t�rminos que vienen de la
teor�a, c�mo funcionan esas �palabras clave� cuyo sentido est� tan
sobredeterminado... De alg�n modo son po�ticas, pero tienen una carga
fuerte. Quiero decir: el lenguaje filos�fico meti�ndose en la espina
vertebral de un disco...
�Yo s�lo trataba de equilibrar mi formaci�n. Hice mi tesis sobre Ludwig
Feuerbach y los j�venes hegelianos y la noci�n de dial�ctica y c�mo todo eso
influy� sobre Nietzsche y Marx. Me gradu� en filosof�a y literatura
francesa, pero tambi�n tom� unos cursos menores de m�sica electr�nica con
Eliot Schwartz y me puse a discutir con mis profesores sobre c�mo aplicar
cuestiones filos�ficas a la m�sica. Llevaba a las clases la m�sica de KRS1 y
me dec�an: �S�, son cosas de chicos de ciudad, pero no veo qu� puede tener
que ver eso con Immanuel Kant�. Y yo dec�a: �Exacto. Tratemos de ver
entonces c�mo el conocimiento se disemina en entornos diferentes�. Me
parec�a algo saludable. As� que en mi primer disco trabaj� con esa rara
energ�a que me daba el hecho de ir a la universidad y al mismo tiempo
disfrutar de la m�sica contempor�nea... Digo: yo no vivo en el siglo XVIII,
vivo ahora, y ahora las ideas se diseminan por los medios electr�nicos. Ya
no hay monjes que copian libros. Yo no hice m�s que tratar de comparar las
distintas formas de conocimiento con que me encontr� en la universidad con
las formas de conocimiento con que me encontr� mientras crec�a, cuando, de
chico, escuchaba m�sica y ve�a televisi�n y todo eso. Hay distintos tipos de
conocimiento. No voy a ponerme a escribir un mamotreto filos�fico sobre
�Beverly Hills 90210�, pero es algo as�. Le gente dice: �Uf, tiene una
formaci�n filos�fica�. OK: si no les gusta, que pasen a otra cosa. Pero por
alguna raz�n les molesta.
�Sab�s por qu�?
�A�n no he podido darme cuenta. En parte, supongo, porque me la paso
sosteniendo que hay puentes que unen la filosof�a y la cultura pop, y porque
descubro que muchos de los cr�ticos que se ocupan del asunto, en especial
los que se sienten molestos, no saben de qu� est�n hablando. Lo digo en
serio. Se enojan y se ponen a la defensiva: ��Qu� clase de m�sico es este
tipo?� Y se molestan. Soy un tipo tranquilo, y mis liner notes no invitan a
matar a nadie. Es s�lo filosof�a. �Qu� tiene eso de molesto?
A m� tus liner notes me hacen pensar por un lado en el uso que el hip hop
hace de ciertos t�rminos: c�mo les cambia el sentido, no s�lo con el slang
sino tambi�n con los nombres de la gente y los alias y todo eso. Pero
tambi�n en tipos como F�lix Guattari, que toma el t�rmino �rizoma� de la
bot�nica, por ejemplo, y dice: �En mi trabajo esta palabra va a tener esta
connotaci�n y este sentido�.
�Seguro. Para m�, eso es el hip-hop. El lenguaje es mutante, todo cambia. La
m�sica es s�lo una cara del discurso, y creo que lo que hace F�lix Guattari
es poner en pr�ctica lo que sucede en la cultura urbana, donde las cosas
cambian tan r�pido, los estilos, la ropa, las maneras de hablar, las
palabras que usa la gente. Hoy d�a todo es reflejo medi�tico. Una cuesti�n
de velocidad electr�nica. Y por lo general la filosof�a lidiaba con gente de
movimientos lentos, capaz de acumular saber a lo largo de a�os y a�os.
Mientras que vos o yo o cualquiera podemos mandar un e-mail con una idea y
recibir una respuesta enseguida, o podemos ver algo en TV, leer el diario y
encontrar a la semana siguiente un art�culo que dice exactamente lo
contrario... Lo curioso es que cada vez hay menos gente que lee. Cada vez
hay m�s libros sobre cualquier cosa y menos gentepara leerlos. No s� si es
bueno o malo, pero quiere decir que la gente saca informaci�n de otras
�reas, de la radio, la TV o...
En una entrevista que te hicieron por radio dec�as que no hab�as seguido una
carrera acad�mica porque en la universidad hay poco funk.
�Es lo que dec�a antes: pasan tantas cosas, la gente est� como flotando. Y
creo que ahora la escena acad�mica no tiene un peso real; se la pasa mirando
hacia atr�s. Y para m� lo m�s interesante est� sucediendo ahora. No quiero
decir que haya que deshacerse del pasado. Para nada. Yo hice mis cuatro a�os
de college, escrib� mi tesis y me recib� con altos honores, pero cuando
termin� pens�: �Dios m�o, �quiero seguir?� Quer�a escribir y trabajar con
cuestiones te�ricas, pero �para qu� seguir traduci�ndole mi pensamiento a un
profesor cuando puedo tener mi propio website? Igual valoro mucho la
educaci�n: creo que es algo genial y por eso eleg� estudiar. Como en todo,
hay pros y contras. Si sos profesor te pas�s un par de a�os en la
universidad leyendo, escribiendo, hablando con otros estudiantes, tratando
de despertar inter�s en ciertas ideas. Y segu�s adelante. Siendo DJ est�s en
un lugar distinto cada d�a, viaj�s, todo es pura aceleraci�n. Pero me
encanta; me pone tan contento saber que voy a vivir a lo largo del siglo
XXI... Va a haber tantos cambios en nuestra relaci�n con la cultura y la
informaci�n. Algunos podr�n ser buenos, otros malos, pero creo que estamos
en una extra�a encrucijada de la historia humana.
S�, es una buena �poca para tener los ojos abiertos.
�Ninguna otra generaci�n tuvo contacto con la cantidad de medios con que se
form� la m�a. Todas las referencias de mi cerebro son electromagn�ticas: TV,
dibujos animados, radio, internet. De alg�n modo somos todos samplers.
Cualquier canci�n est�ndar, cualquier tema de rock no es m�s que una cita de
citas de citas.
Hablemos de m�quinas y de tecnolog�a. �Qu� relaci�n ten�s con toda la
tecnolog�a de grabaci�n a la que tenemos acceso hoy, y tambi�n con esa
mitolog�a rom�ntica que envuelve a la bandeja tocadiscos?
�Cuando apareci�, el grabador era una met�fora de lo high tech. Edison, que
lo invent�, era un buen amigo de Ford y tambi�n de Emerson, cuyos escritos
al menos hab�a le�do bien, as� que ten�a ese delirio m�stico con el
Gram�fono Edison, cre�a que pod�a capturar las voces de los muertos, hac�a
modelos especiales para antrop�logos para capturar las voces de las
diferentes tribus, y todo eso. Es todo lo mismo: se trata de crear tu propio
archivo. Registrar todas las voces y los estilos. Pero lo que me parece
genial de todo el asunto es que democratiza todo el proceso creativo. Por
eso Chuck D pone su m�sica gratis en internet. Y si eso resulta molesto para
las grandes corporaciones es porque siguen ancladas en un sistema de control
protoindustrial. As� que la bandeja y el concepto de copiar y rebobinar
sonidos, �sab�s qu�? Es lo mismo que pasa en Africa, o lo que pasaba en la
Edad Media en Europa, cuando hac�an canciones folkl�ricas que todo el mundo
pod�a cantar, como coros de iglesia. Pero en los �ltimos doscientos a�os
todos quisieron controlar todo. Como ahora con todos los procesos de
ingenier�a gen�tica, donde cada gen tiene su copyright. Es como si la
bandeja fuera la met�fora original del conflicto entre la memoria-control y
la memoria-libertad. Creo que estamos en el principio de una nueva modalidad
de la comunicaci�n humana.
Quer�a preguntarte por el dub. Me da la impresi�n de que el dub funciona
como una suerte de marco hist�rico com�n para mucha de la m�sica que se basa
en el vinilo.
�S�, �y tienen discos enteros del mismo beat! Lo �nico que hace la gente es
imprimirle una lev�sima interpretaci�n. O hacen todo un disco con el mismo
beat, exactamente el mismo, y le agregan distintos vocalistas o distintos
ritmos. �se es el remix perfecto. Cada remix implica unainterpretaci�n
personal de la relaci�n que el autor establece con el ritmo.
S�, en el dub no se esconde nada. �Hay un solo ritmo y vamos a usarlo
durante los pr�ximos cuarenta a�os.�
�Exacto. Y me gusta que sea as�, aunque quiz� yo sea el menos indicado para
decirlo, porque me encantan las idiosincrasias rar�simas con que la gente
hace las cosas, mientras que mucha gente defiende m�todos m�s tradicionales.
Y al mismo tiempo ahora hay espacio para todo. La forma es tan abierta, son
tantas las cosas que pasan, que me da mucha curiosidad saber c�mo la gente
puede crear alg�n consenso o alg�n tipo de forma con algo tan huidizo como
el sonido, que se te escapa entre los dedos como el agua. De todos modos,
hablemos de bandejas o de lo que sea, hay que entender que nos enfrentamos
con mitos, con el modo en que la gente crea y manufactura mitos y se
desplaza entre medios distintos. Por eso me gustan tanto J.G. Ballard,
Burroughs, Ishmael Reed o tipos anteriores como Olaf Stapleton, que escribi�
entre los siglos XIX y XX una especie de ciencia ficci�n neovictoriana
delirante que transcurre dos billones de a�os en el futuro.
Hablemos de nombres, de alias, de identidades. La cultura DJ tiene la
palabra DJ, que es algo as� como �teniente� y pod�s estamp�rsela a cualquier
cosa. El hip-hop �y en menor medida el punk� tambi�n practica esa operaci�n
de re-nominaci�n. Tu nombre, �DJ Spooky�, es un ejemplo de eso.
�Hay un tipo, un tal DuBois, W.E.B. DuBois, que escribi� un libro llamado
Souls of Black Folk en el que habla de la �doble conciencia norteamericana�.
Dice que los negros tuvieron que enfrentarse con dos cosas: con los blancos
y con la necesidad de reconstruir su propia psicolog�a. Eso es la �doble
conciencia�. Ahora nosotros nos enfrentamos con una especie de conciencia
m�ltiple: todos inventamos nombres nuevos, t�tulos para distintos estilos de
m�sica, y esa proliferaci�n no deja de acelerarse. Supongo, de todos modos,
que al ser fen�menos hist�ricos, en alg�n momento se llegar� a un punto de
fractura. Como en Roma, donde hab�a todos esos dioses y cultos hasta que
apareci� la religi�n cristiana.
�Hay alg�n lugar all� para la pol�tica? Porque eso es algo que, al menos en
forma expl�cita, parece estar ausente de tu trabajo.
�Me interesa la pol�tica. Hay gente que piensa que soy pol�tico; y hay otros
que... Para m�, pol�tica es informaci�n. Cuanta m�s informaci�n ten�s, m�s
pod�s comparar y analizar la situaci�n que te rodea. Reci�n estoy en el
primer escal�n de mi despliegue estrat�gico en el paisaje de la cultura pop.
Me gusta discutir cuando hay gente que tiene esp�ritu cuestionador. Me gusta
que me digan: �Hey, viejo, �est�s equivocado!� �Por qu� no? Discutamos, pero
�se es s�lo el primer escal�n. Y al mismo tiempo es evidente que la nuestra
es la generaci�n m�s apol�tica de la historia norteamericana. Los �ndices de
voto est�n en el nivel m�s bajo, y cada vez hay menos gente que sigue el
proceso pol�tico y m�s gente que resulta afectada por las leyes que se
sancionan. As� que yo trato de generar conciencia en general y aplicarla a
ciertas �reas. Pete Rock y C. L. Smooth tienen una expresi�n genial,
�ghettos de la mente�, que son esas regiones en las que la gente se encierra
porque se siente c�moda, sin darse cuenta de que pierde toda posibilidad de
dialogar o todo deseo de averiguar qu� est� pasando, y queda como sellada en
ese c�rculo cerrado. Todo es un poco as�. La gente quiere comodidad, quiere
o�r en una canci�n cosas que se repiten, quieren que si vas a cortar y
scratchear, los cortes y los scratchs sean limpios, aun cuando se trata de
algo puramente abstracto.
Ahora que est�s de gira seguramente tendr�s contacto con �reas a las que tu
trabajo nunca antes hab�a llegado. Esa capacidad de sortear distancias es
algo que los DJs tienen en mucha mayor medida que cualquier otra clasede
m�sico. Vos, por ejemplo, has trabajado con ese matem�tico griego, Xenakis,
y tambi�n con Metallica.
�Y eso tambi�n molesta mucho. Xenakis, los chicos de Metallica... Son toda
gente que yo podr�a invitar perfectamente a mi cumplea�os. Soy muy buen
anfitri�n, y en Nueva York suelo organizar cenas a las que invito a gente
radicalmente distinta. Al principio todo el mundo est� nervioso, porque
cuando vas a una cena generalmente te encontr�s con gente de un solo tipo. Y
mis fiestas son famosas porque siempre hay algo diferente. Y eso est� bueno.
Creo que hemos terminado. �Quer�s decir la �ltima palabra?
�Todo lo que puedo decir es esto: consider�ndolo desde una perspectiva
hist�rica, la cultura DJ es el futuro. Hoy todo es mix, ya sea video,
electr�nica, trabajo en estudio, pintura, lo que sea. El perfil psicol�gico
ya est� instalado: es el DJ. Q
    


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