Re: [Nettime-nl] Het Grote Falen van de Digitale Stad

["R.J.Reekers" <etld@globalxs.nl>]

e-aloha,

Right on Erik, hear-hear.

Alleen is er GEEN schuldvraag. Ja, misschien bij de jonge mensen/
vernieuwers in de 2e Kamer, en de regering. Die hebben in '97, '98 en
misschien zelfs nog in '99 de boot gemist. Shame on Sharon [Dijkstra] a.o.
Op enkele welwillende --lagere-- ambtenaren na, heeft de overheid het
schromelijk laten afweten wat het internet betreft aan de verleden kant van
2000.

Internet is ontsloten voor het grote publiek door commercie, met porno
voorop. Zoals in de geschiedenis alles voor iedereen toegankelijk is
geworden door commercie. Zo gaan die dingen.

Het is helemaal niet erg dat DDS versie 1.x het niet heeft gered. Wel voor
de mensen erachter, maar gezien hun e-rvaring, zal het wel goed met ze gaan.
Het nieuwe OpenDomein is een afgeleide DDS aan het worden, in de nieuwe
omgeving. Een toevluchtsoord voor de voormalige pioniers, en kraamkamer voor
de laatste ontwikkelingen. Net zoals DDS dat was in de off-line samenleving.

Er is geen falen, DDS is aan het evolueren; zich aan het aanpassen aan de
omgeving. En wij zijn het die er getuige van moge zijn. Of: lid van -- of
nog sterker: actief bij -- kunnen zijn.

Groet,

Richard
�

Erik van Heeswijk schreef:

> Beste Mensen,
>
> Met interesse, als internetter en hoofdredacteur van een bloeiende
> commerci�le gemeenschap, lees ik de discussie over DDS. Allereerst moet
> ik opmerken dat het idee van monumentenzorg voor een digitale stad me
> wel aanspreekt en vermoed dat de rol die DDS in het verleden heeft
> gespeeld daar voldoende grond voor biedt. DDS was een voorloper en een
> magneet voor mensen die het belang van Internet vroeg inzagen.
>
> Wat me verbaast is vervolgens dat mensen nogal kribbig reageren als
> wordt beweerd dat DDS geen gemeenschap meer is en misschien ook nooit is
> geweest. Hoewel ik geen kennis claim te bezitten over de precieze
> sociale omstandigheden bij DDS in 1995, durf ik best te beweren dat de
> gratis homepage- en e-mailvoorzieningen altijd de hoofdmoot zijn geweest
> bij De Digitale stad. Die mensen waren niet primair ge�nteresseerd in de
> gemeenschap of de interactie. De abonneeaantallen van het e-zine De
> Digitale Stedeling ten opzichte van het aantal gemeenschapleden of de
> lege chatboxen spreken wat dat betreft boekdelen. De stelling dat DDS
> uit kleine deelgemeenschapjes bestond is veel beter op te houden, maar
> dat maakt DDS tot een paraplu. Handig misschien, maar minder
> verzamelplaats verwacht (interessant is om te zien dat in de discussie
> over DDS ��n axioma altijd maar blijft staan: slechts als gemeenschap is
> DDS het redden waard. Alsof er niet vele internetsocialeprojecten zonder
> communityopzet zijn te bedenken).
>
> Dat er een clubje vooruitziende mensen waren die daaromheen mensen bij
> elkaar probeerden te brengen, zal ik niet ontkennen, maar je mag je best
> afvragen hoe breed dat gedragen werd, hoe pijnlijk dat misschien ook
> voor betrokkenen is. Dat doet niks af aan de waarde of de intenties, dus
> ik zie de noodzaak niet in er zo fel op te reageren; behalve misschien
> een tikje herkenbare ijdelheid.
>
> Een virtuele niet-commerci�le ruimte zou zeker bepaalde kansen kunnen
> cre�ren (sorry net voetbal gezien...). Ik denk daarbij vooral aan
> politieke en culturele discussies, technische ondersteuning voor
> non-profitprojecten en niet commerci�le echte gemeenschapjes bij elkaar
> gebracht door een gids. Het verbaast me des te meer dat de Vereniging
> Open Domein zoveel belang hecht aan de gratis homepageruimte en e-mail.
> Dat zou nu juist het minst onderscheidende van alle factoren moeten zijn
> of in ieder geval deel moeten uitmnaken van een veel diepere en
> fundamentelere visie op de gemeenschap. Pas dan mag men ondubbelzinnig
> enthousiasme van de overheid of sponsors verwachten.
> http://www.opendomein.nl/
>
> Graag zou ik van de mensen die het nieuwe DDS een warm hart toedragen,
> willen horen wat een niet-commercieel publiek domein kan bijdragen aan
> het Nederlandse net. (Sociaal)technologische vernieuwingen vinden ook
> plaats binnen een commerci�le gemeenschap, en ik zie ook niet in waarom
> het monopolie op maatschappelijke en economische veranderingen bij DDS
> zou moeten liggen. Homepageruimte en e-mail kun je overal gratis krijgen
> (hoewel als DDS contributie gaat vragen daar niet meer??). Van een echt
> publiek domein zou ik wellicht diepgevoeld enthousiast worden als er
> maar eens ��n keer concreet werd genoemd wat voor unieks daar nu moet
> gaan plaatsvinden. Tot nu toe hoor ik teveel postmoderne sociofilosofie
> en te weinig praktische idee�n. Moet ik denken aan een verantwoorde
> clubs.nl, een onpartijdige startpagina, een uitgeverij voor onontdekte
> schrijvers of homepageruimte voor de republikeinse partij. Misschien is
> het leuk alle Nederlandse nieuwsgroepen te huisvesten. Participerende en
> interactieve journaistiek te bedrijven? Zegt het me!
>
> PS De schuldvraag is in het geval van de teloorgang van DDS (met daarin
> woorden als falen, mislukking en verwijtbaarheid) misschien wel leuk
> dramatisch voor de borreltafel, kan het besproken worden tussen Enschede
> en Volendam, maar niet wezenlijk in de discussie over hoe het verder
> moet. Serieus - niet hijgerig en hyperig - bespreken van de oorzaken van
> de neergang is natuurlijk een ander verhaal.
>
> groetjes
> Erik van Heeswijk
> Hoofdredacteur Focus-in
> http://www.focus-in.nl
>
> Focus-in, d� ontmoetingsplaats
>
> ���� ("`-''-/").___..--'' "`-._
> ���� `o_ o� )�� `-.� (����� ).`-.__.`)
> ����� (_Y_.)'� ._�� )� `._� `. ``-..-`
> ����� .`--'_..-_/� /--'_.'�� '.
> ��� ((( ).-''� (� ).'�� ((!.-'
>
> ______________________________________________________
> * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
> * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
> * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
> * Meer info, archief & anderstalige edities:
> * http://www.nettime.org/.
> * Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).

�


______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).