Re: [Nettime-nl] Claude Lévi-Strauss over het 'humanisme' (1979)

[theo ploeg <info@theoploeg.net>]

De gedachte van Claude Lévi-Strauss klinkt me logischer in de oren dan  
dat eeuwige verwijzen naar de romantiek. Maarten Doorman en Ad  
Verbrugge hebben goed werk gedaan door de connectie tussen romantiek  
en fascisme te leggen, maar die raakt kant nog wal. De essentie van de  
romantiek is nog altijd de verheffing van het subject. De exclusieve  
uitsluiting van de ander speelt daarbij een rol, maar het is wel een  
persoonlijke ander. Dat staat haaks op principes van objectivering die  
ten grondslag liggen aan fascisme.

En ja, dan kom je - als je op zoek gaat naar de bakermat - toch echt  
uit bij de verlichting. Niet zozeer bij het humanisme, daarin geef ik  
Andreas gelijk, maar toch zit Lévi-Strauss dichter in de buurt. Het  
humanisme is een uitvloeisel van de verlichting en heeft de kenmerken  
van objectivering, zoals in het citaat duidelijk wordt beschreven.

Overigens komen Horkheimer en Marcuse in hun Dialektiek der Aufklärung  
tot een conclusie die daar raakvlakken mee heeft.

groet,

theo





Op 25 jul 2010, om 01:19 heeft A.Andreas het volgende geschreven:

> Interessante gedachtengang, sluit aan bij de opvatting dat fascisme  
> het uiteindelijke resultaat is/was van een logische ontwikkeling die  
> bij de romantiek is gestart en tot op heden doorloopt
>
> De opmerkingen van C.L.Strauss zijn hier een uitbreiding op, in die  
> zin dat hij niet de romantiek maar het humanisme als beginpunt  
> aanmerkt.
>
> Ik weet niet of ik het hiermee eens ben, immers het humanisme geldt  
> wel degelijk voor allen, terwijl de romantiek juist de eigen  
> beleving voorop stelt.
>
> En juist daarom tot een excessieve uitsluiting van de ander uitnodigd.
>
> Ben ook benieuwd wat Strauss dan van Spinoza en zijn aanhangers  
> vind, die ontegenzeggelijk, ruime en niemand uitsluitende  
> opvattingen huldigen
>
> Ook budhistische zienswijzen met betrekking tot respect voor al wat  
> leeft komen in mijn gedachten op.
>
> Kortom ik vind de opmerking dat het humanisme tot fascisme en  
> uitsluiting leidt een onhoudbare uitspraak
>
> Ben benieuwd of de lijst lezers hierop/over kunnen en willen reageren
>
> Met groet,
>
> Andreas Jacobs
>
> e: ajaco@xs4all.nl
> m: 31 6 16 732 018
>
> w: http://www.nictoglobe.com
> w: http://burgerwaanzin.nl
>
> On 22 Jul 2010, at 10:15, "Patrice Riemens" <patrice@xs4all.nl> wrote:
>
> > "Ik heb altijd het gevoel gehad dat alle tragedies die wij beleefd  
> > hebben,
> > eerst met het kolonialisme, toen met fascisme en dan de
> > vernietigings-kampen, zich niet in tegenstelling of oppositie  
> > verhouden
> > tot het zogenaamde humanisme zoals wij die al enkele eeuwen  
> > praktiseren,
> > maar dat zij, durf ik te stellen, zijn natuurlijke verlengstuk  
> > vormen.
> > Daar, zogezegd, het met een en dezelfde gebaar is geweest dat de  
> > mens de
> > grens heeft getrokken tussen hemzelf en andere levende wezens, hij
> > vervolgens onvermijdelijk diezelfde grens binnen de menselijke  
> > soort moest
> > gaan verleggen, waarbij alleen sommige categorieën als 'echt  
> > menselijk'
> > werden beschouwd, terwijl de status van anderen werd verlaagd op  
> > basis van
> > hetzelfde principe als tussen levende menselijke en niet-menselijke  
> > wezens
> > een verschil werd gemaakt. Dit is de ware erfzonde die de mensheid  
> > naar de
> > zelfvernietiging drijft. Het respect van de mens door de mens kan  
> > niet
> > zijn grondslag vinden in een bepaalde waardigheid die de mensheid  
> > zichzelf
> > exclusief zou toe-eigenen, omdat er dan altijd een gedeelte van de
> > mensheid zal zijn die zal vinden dat zij deze waardigheid in een  
> > hogere
> > mate bezit dan de anderen. Het zou beter zijn om uit te gaan van een
> > principieele bescheidenheid: de mens moet beginnen _alle_  
> > levensvormen
> > buiten de zijne te respecteren, en zou zich daardoor kunnen  
> > beschermen
> > tegen het gevaar om  niet alle levensvormen binnen zijn eigen soort  
> > te
> > respecteren."
> >
> > Claude Lévi-Strauss, in een onderhoud met Jean-Marie Benoist van Le  
> > Monde,
> > januari 1979.
> >
> > Q&D vertaling: Patrice Riemens
> > Groningen, 22 Juli 2010
> >
> >
> >
> > ______________________________________________________
> > * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
> > * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
> > * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
> > * Meer info, archief & anderstalige edities:
> > * http://www.nettime.org/.
> > * Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).
> ______________________________________________________
> * Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
> * toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
> * open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
> * Meer info, archief & anderstalige edities:
> * http://www.nettime.org/.
> * Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).

OOR | GONZO (CIRCUS) | SOCIALBETA | IAM
theos blog @ www.theoploeg.net
--
theo ploeg
postbus 4894
6401 JR Heerlen
The Netherlands
++31(0)6 24994955
--

"Wissen tut Weh, Gott nicht" Blumfeld (1992)

"En voorts zijn wij van mening dat er einde moet komen aan de bio- 
industrie" Marianne Thieme (PvdD)














______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).