| Louise Desrenards on Fri, 19 Dec 2003 00:44:30 +0100 (CET) |
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| Pour en finir: droit de réponse ! : merci/Re: [nettime-fr] BDP2004 |
La Biennale n'est plus un problème pour moi parce que tout simplement elle ne convient pas à mon espèce d'héroïsme dont on ne peut sûrement pas dire qu'il est adossé aux administrations culturelles, puisque jamais je n'en ai reçu ni un centime ni un poil d'aide concrète ni même l'honneur d'être invitée dans leurs espace ni même partenariaux, qu'ils soient intimistes ou "visionnaires", consacrés à la "corporation" des nobles artistes du multimedia et du numérique!!! Juste des encouragements pendant que d'autres se pointaient pour ramasser le fric qu'on ne m'a pas donné ou en inviter d'autres dans leurs lieux... et ayant fait partie des participants de la première Biennale de Paris avant 68, je suis en mesure d'apprécier les différences et notamment de savoir le statut ce celle-ci ! Pour autant on prend la création au sérieux même si c'est dans un cadre libre, et d'autant plus, dirais-je... Mais il est vrai que certains étrangers pensent qu'il s'agit de la Biennale de la Ville car le site ne procure pas de précision historique précise là-dessus. J'ai fait quant à moi un mail très clair sur nettime, presque encore amical mais j'étais obligée de m'expliquer de mon départ avant de le consommer, parce que venant de comprendre enfin en face de qui je me trouvais, je ne voulais pas que ce départ puisse être désinformé avant que je ne l'informe moi-même ! Si ce mail ne fut pas davantage précis ce n'était pas parce qu'il relevait du fantasme mais au contraire de préjudices déjà consommés à mon encontre et à l'adresse de personnalités que j'avais déjà contactées et que je ne risquais pas de voir revenir vers moi à l'appel suivant, si j'avais poursuivi cet épisode. Comme cela était en train de se produire pour les partenariats du mien, ce qui arriva à Agricola m'inquiéta... Rien n'était là pour en désigner l'exception !... Du jour au lendemain l'arbitraire ou l'incapacité de mon interlocuteur m'exposerait donc ainsi à travailler pour rien quand j'ai si peu de temps pour moi-même, de même que tous les gens convoqués en participation à être éconduits après avoir fait forces frais et investissements ! Je ne travaille pas comme ça : quand j'appelle un travail et plus encore quand il est gratuit et libre, je le suis et l'assume jusqu'au bout ! Et grâce à cette réputation j'ai pu être suivie dans des projets fous vu l'absence de moyens mais qui prirent forme concrète, on le sait (et il n'y a pas que le site). Et même des gens qui à un moment ont pu m'en vouloir ont su, savent, qu'ils peuvent compter sur moi dans ce domaine. Je n'ai donc pas pu poursuivre de m'exposer et d'exposer ceux que je devais solliciter dans le cadre BDP. J'ai demandé une seule chose pour finir à Alexandre (que j'avais déjà aidé pour un lieu acquis d'ailleurs)... la liste des points qu'il n'a jamais été fichu de montrer car elle était virtuelle, en effet fantasmatique (et non nous qui étions pragmatiques). Puis plus tard: "pas dans tous les endroits mais un certain nombre" ; j'ai dit : "OK merci de me faire la liste des endroits" et il 'a répondu texto : "envoie moi la tienne et je verrai après !!!" Non mais tu rigoles là! De carte de PS en carte de PC : pourquoi pas le RPR et le Frant National? MAIS SIOU PLAIT M'SIEUR: C'EST KOI LA BDP A PART DES NOMS QUE VOUS AGITEZ COMME DES DRAPEAUX DE BIENVENUE QUAND JAMAIS ON NE PEUT LES VOIR SUR PLACE? "Je suis si bien avec le directeur untel oh très mal avec l'autre mais voyons celui ci se fera peut-être virer grâce à un des membres qui soutiennent la BDP" etc... : mais c koi ce délire Alexandre sinon le tien ? utiliser un nom contre l'autre : mais ils sont au courant du rôle que tu leur donnes quand tu racontes des c... pareilles ?! On peut causer ensemble en plaisantant mais quand les actes renforcent l'inquiétude y a de quoi fuir! Ce qui est sur et certain c'est que je ne comprends pas pourquoi certains endroits qui seraient de formidables lieux pour ta BDP et pouvant lui procurer des moyens techniques dont tu "connais bien le directeur" ne s'ouvrent justement pas pour toi ! quand sans être toi mais nous le prenant par la périphérie on y arrive par d'autres voies sans mentir sur l'objet!!!!!!! Présenter la revue à la BDP : mais quel intérêt sinon d'y agir une poïétique? alors j'ai dit OK et en Vrance alors ? NIET. A Paris alors ? les points : RIEN. Alors j'en trouve et c'est : NIET MAIS CONTINUE QUAND MÊME... je me suis adaptée en me bagarrant devant changer mon fusil d'épaule trois fois de suite face à des rôles qu'il m'attribuait alternativement mais malgré moi et après coup j'ai dit : oh ! et puis qu'il se démerdre ce gus et d'ailleurs la moitié des gens qui l'ont aidés dans son concept de Biennale au début ne paraissent plus être là que dans la liste, à vrai dire. SDH-BDP Vive la Vranze ! Moi je préfère les Flashmobs. C'est plus activiste et surprenant. Je pense que si Agricola que j'apprécie humainement et dont je reconnais le travail pour ce qu'il est en propre y compris agi en collectif, dont par contre je n'apprécie pas du tout l'argumentation se réclamant de l'institution et du pouvoir, est entré dans de telles démarches: c'est légitimement le concernant car j'en fus le témoin. Il s'est senti abusé, humilié, blessé et a subi un préjudice relationnel dans le cadre de son propre réseau, tout en le retrouvant utilisé au milieu ou à l'autre bout du monde à l'effet de touts autres objets que son projet propre !? C'est très grave. Et notamment car il n'avait jamais eu visibilité du statut réel de cette Biennale dans laquelle il avait impliqué le Goethe Institut, ce à propos de quoi d'autres loin d'ici ne se sont pas mal portés d'ailleurs, puisque Agricola étant Allemand cela crédibilisait toutes sortes d'affaires hors Biennale avec les offices culturels allemands, certes. ... enfin je ne sais pas où en est cette affaire car je ne veux pas le savoir tant cela paraît confus si c'est honnête. Si Agricola a fini par aller chercher un avocat ce ne doit pas être pour le plaisir de dépenser de l'argent. De plus, il avait été dit à Agricola que reposait sur moi de lui trouver une topologie ?!!!! Le seul problème c'est qu'à moi on ne l'avait pas dit ‹ sans doute savait-on que je ne l'aurais pas accepté... Je ne suis pas la régisseuse d'Alexandre ! J'ai déjà bien du mal à être la mienne ! ce n'est pas du fantasme... J'ai proposé un thème : il fut récupéré d'une façon générale alors je me suis dit c qu'on me veut pour inspiratrice générale : mais non on voulait juste m'avaler ! Alors je suis partie pour mon propre projet : et non ça n'allait toujours pas ! etc... sauf utiliser et jouir de s'abuser lui-même rien n'intéresse Alexandre. Lorsque je contacte des personnalités pour permettre une topologie de réseau à l'effet d'une oeuvre collective que je ne veux pas définir ici mais qui existe dans ma tête et que je ne communiquerai plus que le jour où nous pourrons la mettre en place dans un autre cadre... voici : Alexandre s'en va comme un orvet dès qu'il est face à devoir officialiser les façons partenariales ou les engagements de projet qui lui créent une responsabilité ! Ou alors qu'il paye s'il refuse les partenariats sauf pour les épingler dans son site ! ça apporte quoi à une grande école qui a vue internationale par son propre site d'être dans le site d'Alexandre, vous voulez me le dire ? alors qu'en plus elle se met en risque d'accepter de m'aider même dans un cadre honni de l'administration culturelle ?! Pardonnez-moi de ne pas nommer ici les gens que j'ai déjà déplacés et contactés pour rien à propos de mon propre projet dans le cadre de la Biennale. Non seulement je les ai dérangés alors qu'ils n'ont pas le temps mais en plus pour les éconduire ! il est sur qu'à ce rythme là je ne risquais pas de pouvoir jamais les solliciter de nouveau pour travailler avec moi ! Il valait mieux tout arrêter plutôt que tout gâcher. Car nous ne sommes pas tes marionnettes serions-nous volontaristes nous sommes responsables, Alexandre ! Merci désormais de te passer de mentionner mon nom à côté d'un autre qui ne représente pas mes idées politiques ni mes idées dans le domaine de la création artistique... passe-toi des amalgames, et si psychiatre il faut ... Bien à toi! Tu pouvais répondre à ma lettre directement ici entre amis de la liste sans attendre le coup bas du forward du mail d'Agricola qui n'avait absolument rien à voir quant à son contenu et ses arguments avec le mien. En faire amalgame n'est pas maladroit mais malhonnête ainsi la désinformation continue... une patiente sortant guérie de son cycle de psychothérapie : je te souhaite le même succès. A. aka Louis D > De : "vgranger" <[email protected]> > Date : Thu, 18 Dec 2003 13:41:12 +0100 > À : <[email protected]>, <[email protected]> > Objet : Re: [nettime-fr] BDP2004 > > Très bien pour la mise au point mais à moi d'en faie une puis que je suis > mentionné dans le passge ci-après: > >> Je suis assez étonné de le voir écrire aux participants à >> la BDP2004 pour leur demander de refuser leur >> participation, aux partenaires de la BDP pour "les mettre >> en garde", diffuser des messages sur des listes de >> discussions, pour le moins invérifiables. Agricola a >> proposé à certains participants de la BDP, et en contre >> échange de leur refus de participer à la BDP, de participer >> à un événement qu'il organisera avec Valérie Grancher, mais >> seulement si ils annulent leur participation à la BDP. Je >> ne cite pas le nom de la personne qui est tombé dans ce >> piège. Les participants à la BDP2004 auxquels il a écrit, >> sauf la personne dont je parle ci-haut, se sont aperçu de >> la supercherie et ont décliné son « invitation ». > > En ce qui concerne les accusations mutuelles entre Mr Gurita et Mr Cologne, > qu'ils règlent leurs comptes entre eux mais deux choses ont sures: > > 1- Je ne suis pas cosignataires des supposés mails de Mr Cologne et même de > la totalité des mails de Mr Cologne au sujet de RFF04, la manifestation dont > je suis censé être aujourd'hui le coorganisateur: > > 2- Je ne suis plus cocorganisateur de cet évènement depuis le débuts des > troubles entre Mr Gurita et Mr Cologne pour la raison suivante: > DBP et RFF sont tout aussi douteux sur le plan éthique pour moi ! > > alors bonne chance à BDP et bonne chance à RFF > > cordialement > > Valéry Grancher > > > ----- Original Message ----- > From: <[email protected]> > To: <[email protected]> > Sent: Thursday, December 18, 2003 4:10 AM > Subject: [nettime-fr] BDP2004 > > >> Il me semble qu'il est temps de répondre aux quelques >> messages circulant autour de la BDP. Je n'ai pas "riposté" >> les jours d'avant car je n'ai pas le temps de faire du vent >> au vent...mais suite à un email reçu qui m'a donné à >> réfléchir, je me suis dit finalement que ce vaut la peine >> de remettre les choses à leur place. >> >> La BDP n'est pas une biennale comme une autre, elle est >> différente des autres 29 biennales dans le monde, elle a >> plusieurs particularités. La BDP c'est un indicateur de >> formes d'art avancées, d'existence de tel ou tel artiste, >> de telle ou telle démarche ou positionnement artistique, de >> tel ou tel lieu d'art. Elle vise à présenter les formes >> d'art les plus contemporaines. Cette nouvelle forme >> d'exposition est issue des formes d'art déjà présentes mais >> ignorés par l'institution traditionnelle. La BDP se >> présente comme une interface transparente entre des >> artistes ou des personnes et leurs publics ou leurs >> destinations. >> >> Concernant l'organisation de la BDP : Il y a bien un comité >> d'organisation qui n'est pas celui de la ville ou de >> l'Etat. La BDP est une entreprise citoyenne, elle a un >> fonctionnement associatif, des statuts, des partenaires, >> elle est parfaitement légale et personne ne peut affirmer >> le contraire. Il y a beaucoup de monde engagé d'une manière >> ou d'une autre dans la BDP, ce sont des personnes qui ont >> saisi d'une manière ou d'une autre la signification et >> l'intérêt de la biennale de paris. J'ai une certaine >> responsabilité vis à vis de ces engagements quels qu'ils >> soient et j'estime assumer assez bien cette responsabilité. >> Je n'ai pas une équipe de « professionnels qui travaillent >> pour moi ». Je travaille avec des collaborateurs qui >> trouvent que cette démarche sort des sentiers battus de >> l'organisation du système de l'art. Avec ces collaborateurs >> j'ai des relations de confiance réciproque. >> >> Evidemment que je suis le directeur de la biennale de >> paris, c'est marqué dans le dossier de presse de la >> BDP2004. Je n'ai rien à cacher car il n'y a rien a cacher. >> >> La BDP n' « appartient » donc pas à l'Etat mais a >> l'association portant le même nom, elle est aussi une >> marque déposé, forme de protection vis-à-vis de la ville de >> paris qui m'a proposé d'acheter "le concept" et de >> m'embaucher comme commissaire d'exposition, aussi vis à vis >> du ministère de la culture au sein duquel cette biennale a >> déjà fait un scandale au moment ou je leur ai demandé un >> partenariat avec la BDP. Et si le ministère de la culture >> ne s'est pas encore engagé en tant que partenaire c'est >> parce qu'il y a des raisons précises, mais autres que >> celles énumérées par Agricola ou Aliette. Si quelqu'un veut >> avoir des réponses précises au non engagement du ministère >> il peux appeler le ministère, il aura les réponses. Le >> ministère est en quelque sorte admiratif et apprécie au >> fond, cette initiative. Mais il y a aussi des enjeux liées >> au pouvoir, à la politique culturelle pyramidale, etc. Il >> me semble comme étant évidentes les réactions de la part >> des personnes morales ou physiques qui détiennent ces >> pouvoirs et qui sont mises devant le fait accompli avec >> l'existence de la BDP. Cette « prise de pouvoir » est vue >> en tant que telle par le pouvoir lui-même principalement, >> personnellement j'ai proposé à la ville, à l'afaa et au >> ministère des positions et des responsabilités au sein du >> comité d'organisation de la BDP. Il faut aussi voir que la >> BDP ne se place pas en terme de concurrence avec la >> biennale de Lyon ou avec la FIAC ou le Salon d'Automne. >> >> Il est aussi question de représentativité. Comme si le fait >> d'appartenir au milieu connu de l'art était déjà un gain de >> crédibilité. Il ne l'est pas et de plus, les changements ou >> les évolutions fut elles minimes, sont le fruit des >> discontinuités. >> >> Maintenant je prends le comité de soutien de la BDP dont il >> a été dit qu'il est fictif. Il est composé de plus de 150 >> personnes du plus inconnu jusqu'au plus célèbre et des >> organisations nationales et internationales. Toutes ces >> adhésions sont manuscrites, et sont vérifiables à tout >> moment. Il existe bel et bien ce comité de soutien cité >> dans les documents de la BDP. >> >> Au niveau de l'organisation, il y a moins d'une dizaine de >> personnes qui travaillent plus activement pour la BDP, ces >> personnes ou entreprises ne sont pas rémunérés, leur >> travail est fait dans le cadre des partenariats avec la BDP >> ou bien il est bénévole. Je profite pour leur remercier >> encore une fois pour tout leur travail. >> >> Sociologiquement et societalement parlant, il n'y a aucune >> règle qui dit qu'une biennale ne peut être faite que par >> une ville ou par un Etat. La biennale de paris a existé, >> c'est André Malraux qui l'a mis en place avec l'invention >> du min de la culture en 1959. L'Etat a abandonné >> l'association qui gérait la biennale en 1992 (elle était >> dans le domaine public depuis cette période), la dernière >> édition de cet événement a eu lieu en 1985, et ce fut une >> faillite financière d'env. 60 millions de francs. Le min de >> la culture, depuis 1993, essaie de faire une biennale à >> paris, des réunions ont eu lieu dans ce sens,.... . Mais >> rien n'a été fait concrètement. Que ce soit le ministère >> ou la ville ou quiconque, derrière tout projet il y a une >> personne. Derrière la BDP il y a moi. >> >> Depuis trois ans et demi, des dizaines de personnes ont >> participé à l'élaboration du programme et du fonctionnement >> de la BDP. Actuellement la BDP a une quinzaine de >> partenaires (média, technique, communication, compétences, >> conseil) pour le moment il n'y a pas de partenaire >> financier qui permettrait de rémunérer les intervenants ou >> même de rémunérer le travail des organisateurs. Ceci >> arrivera progressivement. >> >> Je demande aux participants à la BDP2004 de ne pas engager >> des dépenses particulières pour leur projets, quand >> quelqu'un me propose d'envoyer un objet je refuse par >> principe. Par son programme, la BDP présente des choses qui >> existent de toute façon, ou qui existeront avec ou sans la >> BDP ; il n'y a pas de demande particulière. Je préviens >> selon le cas (ou suite aux demandes) les participants de >> l'étranger que la BDP ne peut pas les inviter à paris, je >> n'ai demandé à personne de venir exprès à paris pour la >> biennale, à ses dépenses. Il est arrivé a ce que des >> personnes soit venues à paris, mais pas a ma demande et >> tout en sachant de quoi il s'agit. Pour les participants de >> l'étranger certains trouvent des formules pour se faire >> financer leur voyage, hôtel. >> >> Et maintenant concernant Agricola de Cologne: >> >> Il y a 4 ans j'avais diffusé des infos sur Agricola, j'ai >> été une des premières personnes en France à faire connaître >> à une très petite échelle cette personne. Je ne l'ai jamais >> vu ou connu concrètement avant qu'il s'invite tout seul à >> paris pour visiter les lieux de la biennale de paris. >> >> Il s'attendait d'avoir le choix entre le Musée d'Orsay et >> le Palais de Tokyo. Ce ne fut pas ainsi, il a visité le >> Batofar, un des lieux ou la BDP se déroulera, et a été >> dégoutté par ce lieu « branché/underground pour les >> jeunes ». Il a été très bien accueilli au Batofar qui lui à >> été présenté. Mais Agricola n'a pas donné un signe de >> politesse vis-à-vis de son hôte. >> >> Cette personne, Agricola de Cologne, n'a rien compris au >> fonctionnement de la BDP, il s'imaginait que la biennale >> était faite par l'Etat ou par la ville de Paris. Or que >> tout est marqué dans le dossier de presse de la BDP >> disponible sur le site www.biennaledeparis.org ou sur >> demande par courrier. >> >> Je lui ai réservé un hôtel pour sa venue (en >> autoinvitation) à paris, l'ai accueilli un dimanche à 7h00 >> du mat à CDG. Il m'a contraint à l'accueillir. >> >> Je tiens à préciser que j'ai annulé la participation >> d'Agricola de la programmation de la BDP par courrier >> postal. >> >> Je suis assez étonné de le voir écrire aux participants à >> la BDP2004 pour leur demander de refuser leur >> participation, aux partenaires de la BDP pour "les mettre >> en garde", diffuser des messages sur des listes de >> discussions, pour le moins invérifiables. Agricola a >> proposé à certains participants de la BDP, et en contre >> échange de leur refus de participer à la BDP, de participer >> à un événement qu'il organisera avec Valérie Grancher, mais >> seulement si ils annulent leur participation à la BDP. Je >> ne cite pas le nom de la personne qui est tombé dans ce >> piège. Les participants à la BDP2004 auxquels il a écrit, >> sauf la personne dont je parle ci-haut, se sont aperçu de >> la supercherie et ont décliné son « invitation ». >> >> Je ne suis pas Robin Hood mais quelqu'un comme tout le >> monde, et une partie des abonnés de cette liste me >> connaissent personnellement. >> >> Ces propos d'Agricola ou autres, à l'origine des >> desinformations existantes sur des listes de discussion et >> qui sont liées à la BDP, frisant l'extrémisme et dépassant >> l'insulte n'ont aucune base réelle, ils ne peuvent être >> qu'une mauvaise publicité pour leur auteurs et pour ceux >> qui s'y attachent. >> >> Si des personnes croient comme étant "véridiques" les >> affirmations d'Agricola de Cologne ou d'Aliette Guibert ou >> de quiconque d'autre, elles peuvent le croire, mais qu'ils >> se détrompent sur la nature de leur conviction car elle est >> de l'ordre du fantasme et de l'affirmation gratuite. Ceci >> dit, je peut les assurer que malgré leurs propos je leur >> souhaite bonne continuation. >> >> Alexandre Gurita >> Directeur de la BDP >> >> >> __________________________________________ >> >> >> >> BDP [BIENNALE DE PARIS] >> BP 358 >> 75868 PARIS CEDEX 18 >> FRANCE >> TEL. : + (33) 1. 42. 94. 98. 45 >> EMAIL: [email protected] >> INTERNET http://www.biennaledeparis.org >> >> __________________________________________ >> >> >> < n e t t i m e - f r > >> >> Liste francophone de politique, art et culture liés au Net >> Annonces et filtrage collectif de textes. >> >> <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net >> <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org >> <> Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/wws/info/nettime-fr >> <> Contact humain : [email protected] >> >> >> > > > > > < n e t t i m e - f r > > > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net > Annonces et filtrage collectif de textes. > > <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net > <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org > <> Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/wws/info/nettime-fr > <> Contact humain : [email protected] > < n e t t i m e - f r > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net Annonces et filtrage collectif de textes. <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org <> Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/wws/info/nettime-fr <> Contact humain : [email protected]