Re: [nettime-lat] MASTER EN COMISARIADO Y PRACTICAS CULTURALES EN ARTE Y NUEVOSMEDIOS

["Isabel Liliana Giorgi " <igiorgi@operamail.com>]

    HOLA A TODOS! QUERIA DECIRLES QUE TIENEN MUCHISIMA RAZON EN DEFENDER SUS DERECHOS DE PROPIEDAD INTELECTUAL SOBRE LAS OBRAS Y QUE ES MUY IMPORTANTE QUE SE DIFUNDA QUE LAS OBRAS QUE ESTAN EN INTERNET NO PUEDEN SER UTILIZADAS NI MODIFICADAS POR CUALQUIERA A SU GUSTO, QUE EL AUTOR TIENE DERECHOS MORALES Y ECONOMICOS SOBRE ELLAS.
    
     EN CUANTO A LOS ECONOMICOS, EL AUTOR DEBE PERCIBIR DERECHOS DE AUTOR DIFERENTES CADA VEZ QUE LA OBRA CAMBIE DE SOPORTE. ES DECIR, PUEDE VENDER SUS DERECHOS PARA LA PUBLICACION DE UN CD DE DETERMINADO TIRAJE Y POR UN TRATO SEPARADO PUEDE VENDER LOS DERECHOS PARA LA IMPRESION DE UNA DE SUS OBRAS SOBRE PAPEL. QUE ALGUIEN COMPRE SU OBRA NO LO AUTORIZA A REPRODUCIRLA SIN SU CONSENTIMIENTO Y SIN PAGARLE POR ELLO. EL CASO TIPICO QUE SE CITA COMO EJEMPLO ES EL DE UN HOMBRE QUE COMPRO UN CUADRO CON LA IMAGEN DE UN CABALLO Y LUEGO HIZO HACER JUEGOS DE VAJILLA CON LA IMAGEN DEL CUADRO. COMO LA PROPIEDAD DE LA IMAGEN NO LE PERTENECIA (SOLO LE PERTENECIA EL CUADRO) TUVO QUE PAGARLE AL AUTOR POR HABERLA UTILIZADO LUEGO DE QUE ESTE LE HIZO JUICIO. SI QUIEREN MAS DETALLES SOBRE ESTE CASO BUSQUEN EN:
EMERY, Miguel Angel, Propiedad intelectual, Ley 11.723, Astrea, Bs. As., 1999.
OTRO TEXTO MUY BUENO SOBRE PROPIEDAD INTELECTUAL ES:
LIPSZYC, Delia, Derecho de autor y derechos conexos, UNESCO-Cerlacl-Zaval_a, Bs. As., 1993.

BUENO, ESPERO HABER CONTRIBUIDO EN ALGO A LA DISCUSION. SALUDOS A TODOS! 

ISABEL



----- Original Message -----
From: Laura Baigorri <laura.baigorri@ctv.es>
Date: Sun, 29 Sep 2002 11:56:12 +0200
To: |||||||||||||||||| <vibri@internet.com.uy>
Subject: Re: [nettime-lat] MASTER EN COMISARIADO Y PRACTICAS CULTURALES EN ARTE Y  NUEVOSMEDIOS


> Caso real vivido en directo, Brian
> 
> Dos comisarias de una de las secciones (arte contempor�neo) de la Trienal de
> Barcelona contactan conmigo el mes de mayo para que comisarie una muestra de
> net.art que debe estar lista �en junio!
> 
> -Ver�s hemos pensado en ti porque sabes mucho de esto y bla, bla, bla. Tu
> trabajo consistir� en seleccionar y escribir un texto, que cobrar�s, por
> supuesto, pero hay un peque�o problemilla: que no figurar� tu nombre como
> comisaria, porque, claro, las comisarias ya somos nosotras dos, y a estas
> alturas no podemos arreglarlo de otra forma...
> 
> Aqu� ya lo ten�a claro, pero quer�a saber hasta donde pod�an llegar
> - �Los artistas cuanto cobrar�n?
> 
> -�Los artistas? Noooo, ellos no cobran, son p�ginas que ya tienen hechas �no?
> 
> -Vosotras cobrais, hay un mont�n de cr�ticos que cobran, los otros artistas
> cobran y los de net.art tienen que cobrar.
> 
> - Bueno, quiz�s la �nica manera de cobrar algo es que les dejemos espacio en la
> web para que coloquen all� sus obras, ...adem�s: les estamos promocionando �no?
> 
> La respuesta todos la sabemos y of course, no acept�.
> Y como �ste, unos cuantos.
> 
> Ni te cuento la lucha que he tenido para hacer entender a los organizadores de
> la pr�xima muestra que comisar�o que no pueden poner todas las obras completas
> de net.art de los artistas (entre ellas una tuya Brian), ni siquiera unas
> cuantas p�ginas "a mi gusto", dentro del CD.cat�logo sin pagaros de nuevo. El
> argumento, el de siempre: "pero si les estamos promocionando...."
> 
> Aqu� va  mi respuesta:
> 
> creo que tenemos un par de malentendidos con este asunto del CD que una vez
> resueltos nos van a permitir
> trabajar mucho mejor. Voy por el primero:
> 
> >Ok, lo comprendemos pefectamente, pero tambi�n se puede entender como difusi�n
> de su obra, y eso creo >que s� les interesa. De todas formas, hay que tener en
> cuenta que las obras est�n en internet, y esto est� al >acceso de todo el mundo,
> lo �nico que har�amos con el cd es juntar los artistas que participan.
> 
> >A�n as�, creo que tenemos que intentar conseguir algo m�s que los simples
> pantallazos, no perdemos nada >por intentarlo y puede ser que a alg�n artista le
> interese, al fin y al cabo, es otra forma de >promoci�n/publicidad de su obra.
> 
> La difusi�n ya la tienen, ....siempre la han tenido en Internet.
> Creo que deber�amos acabar con esta actitud que parte de la idea de que
> comisarios y centros de arte
> estamos haciendo "un favor" a los artistas seleccionados, porque ese supuesto
> favor siempre es mutuo. Los
> artistas nos necesitan para difundir sus obras, pero nosotros les necesitamos
> tanto o m�s a ellos, porque sin
> sus obras no hay exposici�n (que nos quedamos sin trabajo, vaya).
> 
> El otro asunto enga�oso es la promoci�n/publicidad de los cat�logos: no hay que
> perder de vista que �sta
> revierte tanto en los artistas como en las instituciones que organizan la
> iniciativa. A los artistas les sirve para su
> curr�culum y los organizadores para justificar su labor personal y para dar fe
> social/institucional de un trabajo
> que despu�s desaparece.
> 
> Con esto s�lo quiero decir que no se puede copiar una obra completa que ya est�
> en Internet en un CD que se
> vaya a comercializar sin pagar derechos de autor a los artistas. Si tu est�s
> cobrando por las horas que
> pasas coordinando esta historia, el dise�ador del CD va a cobrar por su trabajo
> y yo voy a cobrar por el texto
> que aparece ah�, los artistas tambi�n deber�n cobrar por sus obras, puesto que
> son, al fin y al cabo, la raz�n
> primera de que exista el CD.
> 
> Cuando en un cat�logo en papel se pone la foto de una escultura, de una pintura,
> o de un v�deo, lo que se
> muestra nunca es la obra misma, sino una representaci�n (que s� servir� para
> promocionar la verdadera
> obra), pero con Internet las cosas funcionan de otra manera, porque en este caso
> lo que estar�amos colocando
> en el CD no es una representaci�n, sino la obra original,... es decir, que
> siguiendo con los paralelismos
> estar�amos distribuyendo directamente la escultura (...por otra parte, una
> "escultura" de libre acceso para todo
> el mundo). Enfin, que ya ves que cuando se trata de arte electr�nico las cosas
> se complican mucho.
> 
> Y ahora el otro malentendendido en lo que se refiere a "pantallazos fijos",
> porque creo que no me expres� bien
> cuando lo escrib�.
> 
> Ver�s, cuando yo hablo de colocar la primera p�gina de cada obra en el CD, no me
> refiero a "una imagen" de
> esa p�gina, sino a "la verdadera primera p�gina". Eso significa que si los
> autores est�n de acuerdo en
> pas�rnosla, se coloca en el CD como puerta de entrada a la obra completa. As�,
> cualquier persona que
> consulte el CD en su ordenador conectado a Internet, puede acceder a la obra
> completa clickando sobre los
> enlaces de la primera p�gina, de manera que podr� disfrutarla igualmente todo el
> tiempo que esta permanezca
> en la red. Y aunque no sea as�, la sensaci�n es siempre que la contiene el CD.
> 
> Fin de respuesta (declaraci�n de principios)
> 
> Si los artistas pl�sticos lo tienen crudo, los de net.art -ese gran desconocido-
> lo teneis fatal.
> 
> Y otro d�a te hablo del "jopeo" de los comisarios por parte de los
> organizadores,...pero eso es otra historia.
> 
> un abrazo,
> 
> Laura
> 
> |||| | ||| |||||||| || wrote:
> 
> > Hola a todos!
> >
> > Interesante propuesta, nombres de primer nivel...
> > Leyendo el programa del curso, propondria un "addon" que me parece
> > importantisimo:
> > [sobretodo teniendo en cuenta que este curso es en Espa�a, pais famoso por
> > el "jopeo" de artistas]:
> >
> > [ "jopeo" es un termino futbolistico, en mi pais tambien se denomina "mo�a",
> > es cuando un jugador pasa la pelota por arriba del que lo marca, termino
> > tambien utilizado cuando alguien pasa por arriba de los derechos de otro]
> >
> > De qu� hablo?
> > De "La etica curatorial".
> >
> > No existen dudas de que aparte del planteo narrativo curatorial-teorico-etc
> > intrinseco al trabajo del curador, este tambien trabaja con "contenidos" de
> > artistas, y a su vez, oficia de "bisagra" entre la institucion artistica a
> > la cual "le vende" su proyecto y el artista en si [lease artista como "el
> > proveedor de los contenidos recontextualizados por la propuesta
> > curatorial"].
> >
> > �Cu�ntas veces hemos quedado sin cobrar los fees correspondientes por
> > derechos de exhibicion?
> > �Cu�ntas veces no hemos recibido siquiera el catalogo?
> > �Cu�ndo recibimos informacion al dia de qu� sucedio realmente en la muestra?
> > entrevistas? criticas? etc?
> > �Cu�ndo el curador, responsable de todo el contacto, hace un seguimiento
> > responsable, serio y contundente con respecto a que los artistas recibamos
> > lo minimo que merecemos = consideracion???
> >
> > Lo cierto es que es muy comun que proveamos el contenido y se nos olvide
> > "ipso facto" cuando surgen los problemas para cobrar o conseguir informacion
> > complementaria posterior al evento.
> >
> > y no solo sucede con los latinos.
> > recuerden el thread de los jodi en nettime/rhizome [come on- it�s just an
> > URL!!!]
> >
> > Proximamente, para los curiosos/interesados en el tema, publicare una "black
> > list" de todos los eventos que me deben calderilla
> > [porque no es mas que eso, esos exiguos derechos que ni siquiera se cobran,
> > no alcanzan ni para pagar un dominio, o menos aun, unos meses de hosting]
> > Es mas, ahora que lo pienso mejor, propondria hacer una pagina que reuna
> > todos los eventos que han faltado el respeto a los artistas, para que
> > sepamos a que atenernos cuando nos llamen a participar.
> >
> > Teoria si, pero tambien mas etica, por favor.
> >
> > En fin.
> > Asi esta el mundo amigos.
> >
> > abrazo!
> >
> > _bri
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