[Nettime-nl] Move over Engrish! Learn Tchayneez! (was: META-NET: Minstens 21 Europese talen bedreigd met digitale uitsterving)

[Patrice Riemens <patrice@xs4all.nl>]

On 2018-02-27 12:18, Patrice Riemens wrote:
> On 2018-02-27 10:25, Walter van Holst wrote:
> > On 2018-02-26 18:21, Patrice Riemens wrote:
> >
> > > Maar serieuzer: Het probleem ligt m.i. meer bij het taalkundig en dus
> > > cultureel imperialisme van het Engels, dat precies zoals het Latijns
> > > in de tijd van de Pax Romana functioneert: ontzettend makkelijk om de
> > > beginsels ervan te leren, en zelfs tot vrij grote hoogte, maar
> > > volstrekt onmogelijk te beheersen op het nivo van 'native speakers',
> > > hetgeen aan de laatsten een onschatbaar voorsprong en overwicht
> > > verleent. Geen wonder dat romaans taligen het Internet als een
> > > 'oorlogs machine' van het Amerikaanse Rijk beschouwen ...
> >
> > Dat in tegenstelling tot de volledig vreedzame wijze waarop het Latijn
> > en het Frans de vorige lingua franca van Europa werden ...
> >
> > (en nu gaat iemand vast roepen dat het linguae francae had moeten
> > zijn, maar als omhooggevallen HAVO´er is mijn beheersing van het
> > Latijn non-existent)
> >
> > Mijn probleem is even meer dat taal onderdeel van ons
> > sociaal-cultureel referentiekader is en vaak concepten bevat die
> > andere talen niet kennen. En als het allemaal dezelfde taal wordt,
> > verliezen we ook het nodige aan alternatieve denkwijzen. Van dat
> > "imperialisme" lig ik niet zo wakker. Overigens is het Engels wel weer
> > progressiever omdat het dat gedoe met geslachten min of meer er uit
> > gesloopt heeft, meer dan Nederlans. Het meisje, de vrouw. Een meisje
> > is een ding, want heeft nog niet gebaard, om het even wat sarcastisch
> > te brengen.
> >
> > Groeten,
> >
> >  Walter
>
> Grotendeels mee eens, m.n. wat betreft gender-neutraliteit (8en
> vergeet ook niet het wegvallen vd 'beleefde' (lees: slaafse) vorm 'U',
> zowat verdwenen in Skandi-talen, maar nog niet in het NL, was op z'n
> retoer, maar schijnt geheel terug te zijn ("jij mag gerust 'U' tegen
> mij zeggen" ;-)
>
> Verschillende contexten = verschillende concepten. Helemaal waar. Dat
> vertaalt zich m.n. in de wetgeving/sociaal economische organisatie.
> Als goede Fransman (cultureel en taalsgewijs) maak ik me sterk dat het
> out-of-control neo-liberalisme waaronder wij gebukt gaan in de 'Anglo'
> sfeer een gunstigere voedingsbodem vindt dat in de
> Romaanse/mediterraneane sfeer (alwaar andere niet echt leuke vormen
> van 'governance' gedijen).
>
> En ja hoor, m.n. Fransen zijn vaak cultureel onwaarschijnlijk arrogant
> en voelen zich verongelijkt door de overmacht van het Engels. Ik
> herinner mij hie vrij snel tijdens de opmars van het Internet er in
> het Parijse steen en been werd geklaagd over de 'Anglo-saxische
> dominantie'. Meanwhile rukten de Spaanstaligen geheel wars van
> frustratie ongeneerd op en hadden prompt een goede derde van de inhoud
> vh toenamlige Internet te pakken ...
>
> Ciaoui, p+7D!
______________________________________________________
* Verspreid via nettime-nl. Commercieel gebruik niet
* toegestaan zonder toestemming. <nettime-nl> is een
* open en ongemodereerde mailinglist over net-kritiek.
* Meer info, archief & anderstalige edities:
* http://www.nettime.org/.
* Contact: Menno Grootveld (rabotnik@xs4all.nl).